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아스펜 문학상 웹사이트에 게제된 반디의 ‘고발’ 후보작품.
아스펜 문학상 웹사이트에 게제된 반디의 ‘고발’ 후보작품.
Photo courtesy of aspenwords.org

북한 반체제 소설 반디의 ‘고발’이 미국 아스펜 문학상 20명 중에 한 후보로 올랐습니다. 피랍탈북인권연대 도희윤 대표는 이 소식을 듣고 기쁘다면서 내년 3월 초에 5명의 수상자가 결정되고, 4월에는 뉴욕 시상식에서 최종 수상자가 결정된다고 자유아시아방송과 회견에서 밝혔습니다. 도 대표는 북한 내부에 반디와 같은 반체제 저항작가들이 충분히 존재한다고 보고, 다만 북한의 특수한 여건상 그런 문학작품을 가지고 나오기가 어렵 지만 북한 내 저항 작가들에게 희망이 되는 소식이라고 자유아시아방송에 전했습니다.

목요대담 오늘은 반디의 고발 책이 미국 아스펜 문학상에 후보에 오른 것과 관련해 도희윤 씨와 인터뷰를 통해 알아봅니다.

반디의 ‘고발’책이 미국 아스펜 문학상 후보에 오른 소식 전해주시지요.

: 저희들 지금까지 여러 가지 문학상이라든지, 인권상이라든지, 반디 선생의 고발책을 가지고 여러 가지 활동을 하고 있습니다만, 이번에 특히 미국의 콜로라도주의 아스펜 지역에 있는 문학상입니다. 저희도 잘 모르고 있었던 상인데, 아마 전 세계 문학인들에게는 상당히 유명하게 알려진 상인 것 같고요. 아스펜 지역 자체가 음악제로도 유명한 도시라고 합니다. 아스펜 문학상은 2017년도 한 해 동안 출판된 전 세계에서 발간된 수십만 권에 달하는 작품 중에 특히 문화 그리고 여러 가지 현실적인 사유 이런 부분들을 문학적으로 잘 표현한 영향력 있는 작품들에 시상하는 상으로 그렇게 알려져 있습니다. 상금도 상당한 수준으로 알고 있는데요. 어쨌든 여기에 추천이 됐고, 지금 현재 20여 권의 책이 올라가 있는 모양입니다. 그중에 한 권으로 반디 선생의 고발 책이 지금 후보작으로 선정된 상황입니다.

아스펜 문학상은 어떤 상인지요.

: 지금 대부분 우리나라도 마찬가지입니다만, 아시아권에서는 미국이나 유럽 쪽에 여러 가지 이런 문학상에 관련돼서는 크게 알려진 부분들이 없습니다. 특히 2016년도에 소설가 한강 씨가 수상 했던 맨부커상 같은 경우도 사실 우리나라에선 잘 알려지지 않았던 상이었거든요. 마찬가지로 이 아스펜 상도 그런 부류의 상인데 상당한 역사를 가지고 있는 것으로 알고 있습니다. 아스펜 상의 역사를 살펴보면요. 1976년도에 지역 음식점을 기점으로 해서 고상한 생각과 충분한 매력으로 무장됐던 젊은 바텐더이면서 시인이었던 커트 브라운이라는 사람이 아스펜 작가 회의를 시작했습니다. 콜로라도 한 지역에서 시작이 된 것이지요.

여기서 지역 회의는 소설이라든지 논픽션, 시, 희곡, 여러 가지 시나리오 등을 담은 이런 내용을 가지고 한 달에 2주간 회의를 하는 것으로 시작이 됐고요. 그 이후에는 국제문학계에서 명성을 날리게 되면서 2005년도에는 미국 USA 투데이 여기에서 상위 10개 문학 모임으로 선정되기도 했습니다. 흔히들 아스펜 문학상을 AW라고 표현을 하는데요. 최근에는 지역 작가들을 위한 일들, 또는 지속적인 학습과 커뮤니티 구축을 지원하는 아스펜 네트워크를 설립해서 빠르게 변화하는 문학적인 경향 속에서 자리를 찾는데 나름대로 젊은 사람들이 도전과 영감을 반영하는 다양한 연사들과 함께 매월 회의를 개최하는 아주 유명한 상으로 알려져 있습니다.

언제 후보에 올랐고 언제 발표하는지요.

: 저희들은 지난달에 소식을 들었고요. 앞으로 진행은 이렇게 되는 것 같습니다. 일단 배심원단 다시 말해서 심사위원회가 구성되는데, 심사위원회 같은 경우는 아스펜 연구소의 관계자와 문학학자, 사회과학자 이런 분들이 모여서 20권의 책들을 차례대로 읽고 난 다음에, 다섯 권의 책을 결선 진출 작품으로 결정을 하게 됩니다. 그것이 이제 2018년 3월 초에 5명의 작품이 결정돼서 발표될 예정이고요. 최종 수상자는 2018년 4월 10일 뉴욕에서 발표해서 시상식까지 하게 되는데 그 내용은 시상식 날 공개된다고 합니다.

미국 아스펜 문학상 후보로 오른 의미가 있다면은요.

: 저희로서는 너무 큰 영광이고요. 아스펜 문학상 사이트에 들어가서 자세히 살펴봤었는데요. 20개의 작품 중에는 작가분이 현존하지 않는, 다시 말해서 북한에 있기 때문에 나타날 수 없는 상황이죠. 그런 분은 지금 반디 선생밖에 없는 상황이고요. 또 북한이라고 하는 전체주의 국가를 적나라하게 소설로 표현한 작품은 반디 선생의 ‘고발’이 첫 작품입니다. 이제까지도 그 어떤 작품 속에서도 후보로 오른 적도 없는 상황이기 때문에, 이 자체로도 좋고 5등 안에 들면 더 좋고요. 최종적으로 선발이 되면 가장 기쁜 일이 되겠습니다만, 어쨌든 전 세계 수십만 권의 책 중에서 20권의 저작 중의 한 명 또 한 작품으로 선정됐다는 그 자체만으로도 상당히 큰 의미가 있다. 이렇게 보고, 우리 북한 주민들에게도 표현의 자유라고 하는 차원에서는 거의 뭐 노예와 같은 삶을 사는 북한 주민들, 그 안에 문학 작가분들한테도 나름대로 희망의 메시지를 전해 줄 수 있는 귀한 첫걸음이 되지 않을까? 반디 고발 책이 출판된 지 3년이 됐었는데 이 3년이 결국 큰 걸음을 걷기 위한 시작점이 됐다고 하는 차원에서 이번 아스펜 문학 후보에 오른 큰 의미를 가질 수가 있습니다.

국제적 문학 작품으로서 반디의 고발이 평가를 받는 것 같은데 책이 발간된 이후에 문학계의 반응도 들려주시지요.

: 국제적으로 반디 선생의 고발 책이 소개된 적이 몇 번 있는데요. 그 첫 번째는 국제 펜 총회에서 반디의 고발에 관해서 소개 하고 알렸던 부분이 있습니다. 그때 총회 우크라이나 리비프에서 많은 문학 작가들이 모인 가운데 반디 선생의 고발을 소개할 때 큰 감동도 받았고, 이미 그 책에 대해서 많은 작가분, 문학가분들이 알고 계시더라고요. 그래서 어쨌든 국제적인 문학 작품이 되고 있다는 부분들을 저희들이 느낄 수 있는 상황이었고, 또 한가지 부분은 유럽의회에서 수상하는 안드레이 사하로프 인권상이 있습니다. 이 상은 유럽의회 의원들 40분이 추천해서 후보작으로 들어가고, 최종선발 과정까지 그런 진행 과정을 거치는데 저희들은 최종 선발에 오르지는 못했습니다마는, 40명의 유럽의회 의원들이 추천해서 후보작으로 올랐던 것, 그 자체도 바로 국제적인 문학작품으로 크게 평가 받는 그런 부분이다 이렇게 말씀드리고 싶고요. 또 가장 최근에는 영국을 갔다 오면서 챌튼햄 문학축제에서 저희만의 북 토크를 가졌습니다. 영국의 중서부 지역인데 그쪽 지역까지 많은 분이 오셨어요. 자리가 한 320석 정도 됐는데 그 자리가 모두 사전에 예약이 끝났고, 그때 당시 현장에서도 자리가 꽉 차서 저희가 무대에 올라갈 때 정말 감격스러운 느낌을 지금도 간직하고 있는데, 1시간 30분가량 짧은 시간 독자분 들과 반디의 고발, 북한의 현실, 북한 작가들의 여러 가지 고통, 인권유린 등의 이야기 나눌 수 있었던 것이 큰 감동으로 남아 있고요. 이런저런 과정들이 결국 이제 아스펜 문학상 후보로까지 가게 되는 그런 과정이고 이것 이외에도 노벨상이라든지 기타 많은 부분에서 국제적으로 평가받을 수 있는 길은 있다고 봅니다. 이런 관심들 이런 한 걸음 한 걸음들이 큰 물결로 하나의 큰 파도로서 북한의 전체주의 체제에 영향을 미칠 수 있지 않을까 그런 기대를 하고 있습니다.

북한 작가들에게 주고 싶은 말은?

: 사실은 북한 내부에도 반디 선생과 같은 반체제 저항작가들이 충분히 존재하고 있다 이렇게 보고요. 다만 북한의 특수한 여건상 그런 문학작품을 가지고 나오기가 너무나 어려운 여건입니다만, 이미 첫걸음으로 반디 선생의 ‘고발’ 원고지가 나왔고, 또 국제적으로 출판이 돼서 이렇게 주목받고 있기 때문에, 이것이 북한 주민들에게 제대로 알려진다면 정말 숨어있는, 숨어서 저항하고 있는 작가분들에게 희망이 되어서 결국 자신의 작품 또한 아니면 자기 스스로가 탈북해서 국제사회의 모습을 드러낼 날 그런 날이 반드시 오리라고 보고요. 그런 차원에서의 희망을 주기 위해서라도 저희들이 반디선생의 ‘고발’ 작품을 가지고 더 큰 노력을 기울이겠다는 각오를 다시 한번 다져 봅니다.

목요대담 오늘은 반디의 고발 책이 미국 아스펜 문학상에 후보에 오른 것과 관련해 도희윤 씨와 인터뷰를 통해 알아봤습니다. 지금까지 인터뷰에 RFA 이현기입니다.

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북한 인권 디지털 전시대 개소식에 참가한 이경복 씨(왼쪽)와 서석구 변호사.
북한 인권 디지털 전시대 개소식에 참가한 이경복 씨(왼쪽)와 서석구 변호사.
사진제공: 캐나다 북인협

 

지난 11월 23일 캐나다 인권박물관에 ‘북한 인권 디지털 전시대와 열람소’ 개소식이 열려 북한 인권과 관련해 캐나다는 물론 해외에서도 큰 관심을 갖게 됐다고 캐나다북한인권협의회 이경복 회장이 자유아시아방송과 회견에서 밝혔습니다. 북한 인권 디지털 전시대 개소식 날 1,000여 명의 캐나다 국내인은 물론 외국 관광객들 그리고 미국에서도 학생들이 단체로 관람해 인권 교육센터로서의 아주 중요한 역할을 하고 있다고 밝혔습니다.

 

목요대담 오늘은 캐나다 인권박물관에 ‘북한 인권 디지털 전시대와 열람소’ 개소식 소식 이경복 회장과 인터뷰를 통해 알아봅니다.

 

캐나다 인권박물관에 ‘북한 인권 디지털 전시대와 열람소’ 개소식 언제 열렸습니까?

 

: 지난 11월 23일입니다 위니펙이라고 캐나다 지도를 보면 중간쯤입니다. 매니토바 주의 주 수도인데 거기에 캐나다 인권박물관 2014년에 개관했는데, 이번에 북한 관련 자료를 디지털로 만들어서 전시하는 행사가 있었습니다. 그래서 저는 토론토에 사는데 서울에서 오신 서석구 변호사, 현지에서 두 분이 같이 오프닝 행사에 참여했었죠.

 

개소식 행사 어땠는지 설명해 주시지요.

 

: 캐나다 인권박물관 세계에서 가장 큰 인권박물관 중에 하나로 알려져 있는데, 인권의 역사로부터 최근까지 일어난 모든 인권 관련 자료가 전시되어 있는데, 그중에서 특별히 3층에 Breaking the Silence 갤러리가 있습니다. 즉 ‘침묵을 깨는 이들’을 기념하는 전시관이라고 할 수 있는데, 이 관에는 인권유린이 발생한 초기 유래로부터 인권침해 된 실상을 보여주고 그리고 인권 침해를 하는 당사자들은 그것을 적극적으로 은폐하고 부인 하지 않습니까? 그래 어떤 식으로 부인하고 은폐하는지도 보여주고, 그럼에도 불구하고 그 사실을 폭로 하고 또 인권 침해 관련해서 인권활동을 하는 사람들이 어떤 활동을 하고 있는가를 순서적으로 보여 주는 그런 회당입니다. 그날 우리가 참석해서 본 것은 북한이라는 나라는 세계 어느 곳에 위치해 있고, 어떤 사람이 나라를 만들고, 그 뒤에 어떤 잔인한 행동이 벌어졌고, 그럼에도 불구하고 세상에 이걸 감추려고 하고, 그럼에도 불구하고 또 거기서 탈출해서 나온 사람들, 이런 사람들이 어떤 인권 활동을 하고 있는가? 그걸 보여주고, 그리고 관람객이 터치스크린을 직접 터치하면 스크린이 넘어가는 터치스크린 테이블이 있고 또 그 옆 벽 쪽에 작은 책상이 있어 개인이 자세하게 북한 인권에 관해 열람하는 곳이 있어요. 예를 들면 거기에는 비디오 클립이 예를 들어서 이현서, 박연미 이런 탈북자들이 비디오로 찍은 것이 있는데 북한 인권에 대해서 좀더 상세하게 공부할 수 있도록 그렇게 해 놨어요.  아주 시설이 좋습니다.

 

이날 개소식에 몇 분이 참가했습니까?

 

: 서석구 변호사는 한국에서 인권변호사로 일하시고, 그래서 이번에 캐나다를 방문 하시는 중에 내가 모시고 갔었는데, 북한인권과 관련해서 외국에서(한국에도 없는데), 외국에서 이런 큰 전시물 해 놓았다는 것에 아주 큰 감명을 받았어요. 그래서 한국에 가서 당국자들이나 다른 민간단체 분들에게도 이 사실을 알리고 우리 민족의 일이 우리 민족에게서는 오히려 잠잠하고 해외에서 이렇게 행사도 하고 많은 비용을 들여서 이런 전시물도 설치했다는 사실을 홍보하겠다고, 그렇게 감명을 받고 가셨고, 현지에 있는 코리아타임스 발행인인 송원재 씨도 오셔서 도움을 주셨고, 매니토바 대학생인데 링크 회원이고, 한인이 아니고 필립핀 태생인데 링크 회원이에요 북한 인권과 관련해서 관심이 많은 대학생이 같이 참석했으며, 안내는 Dr.마론 큐레이터가 우리를 안내 하셨어요.

 

현지 신문 방송과도 인터뷰 하셨다고요.

 

: 현지에서 CBC 캐나다 국영방송과 인터뷰도 하고, 또 신문사로는 ‘위니펙 메트로’ 와도 인터뷰도 했었죠. 제가 강조했던 것은 박물관이라는 것이 아시다시피 역사물을 전시하는 곳 아닙니까? 북한의 경우 물론 역사물을, 지난 역사물을 전시하는 것 사실인데, 다른 나라의 인권문제와 다른 것은 현재 진행 중이라는 점이란 것입니다. 북한 인권 침해는 과거지사가 아니라 지금도 진행 중이라는 사실이고 따라서 박물관이 테마로 하고 있는 Breaking the Silence, 즉 침묵을 깨고 사람들한테 알리고 또 알리는 것에 그치지 않고 행동으로, 행동으로 나서서 이런 잔혹한 실상이 더   지속 하지 않도록 그것이 필요하지 않느냐 그런 것을 제가 강조했습니다.

 

캐나다 인권박물관에 ‘북한인권 디지털 전시대와 열람소 개소식’에 참가하시고 느낀 점이 있으면 해 주시지요.

 

: 박물관 측에도 얘기했지만 다른 지역에 인권 침해 사례는 진작 전시했고, 북한 관련은 늦었지만 지금이라도 전시 한 건 다행인데, 제가 볼 적에는 좀 부족한 면이 있어요. 아직도 추가로 더 정보를 제공해서 전시물을 늘려야 될 것 같은데, 박물관에서 전시물을 전시 하는 데는 상당한 기초 작업이 필요합니다. 왜냐면 그 사실 확인하는 절차가 상당히 복잡하고 까다로워요. 그런 절차를 다 패스해야 되는데요. 여하간에 시간이 걸리더라도 좀 더 많은 정보가 필요할 것 같고,

 

어떤 바람도 있었습니까?

 

: 또 하나는 크게 벽면 전시가 있어요. 이를테면 아르메니안 관, 홀로 코스트 관, 르완다 관 등이 벽에 전시되어 있는데 맨 마지막에 공간이 하나 있는데 딱 북한관이 들어갔으면 좋겠거든요. 몇 년 전에 갔을 적에도 북한관으로 예비해 둔 것 같다고 했는데, 그저 희망 사항일 뿐이지요. 뭐 갑자기 기부자가 나와서 해 주셨으면 좋겠지만, 그런 착잡한 마음을 갖고 왔습니다.

 

북한인권과 관련해 앞으로 어떤 계획도 있으신지요.

 

: 박물관이 있다는 그 자체가 중요한 것이 아니라, 이 박물관을 통해서 사람들에게 북한인권에 대해서 널리 알리고, 알리는 게 끝이 아니라 ‘뭐 북한의 인권 침해 되는 것이 무슨 자랑거리가 아니잖아요. 사실은 수치스러운 일이거든요.’ 그런 수치스런 일이 빨리 종식 되도록 해야 되는데 그래서 제 스스로도 한15년째 북한인권활동을 해 오는데, 제가 하는 일에 대해서 다짐도 하게 되었고, 또 국내외적으로 더 알리는 일을 해야겠다는 그런 생각을 하고 왔어요.

 

목요대담 오늘은 캐나다 인권박물관에 북한인권 디지털 전시대와 열람소 개소식 소식 이경복 회장과 인터뷰였습니다. 지금까지 인터뷰에 RFA 이현기입니다.

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중국 안전 가옥에서 찍은 이태원 씨의 아내와 아들.
중국 안전 가옥에서 찍은 이태원 씨의 아내와 아들.
사진제공: 이태원 씨

지난 4일 중국 선양에서 공안에 체포된 아기를 포함한 탈북민 10명이 18일 강제 북송 됐다고 갈렙선교회 김성은 목사가 자유아시아방송과 회견에서 밝혔습니다. 김 목사는 이번 강제 북송된 탈북인 중에는 4살된 아이와 엄마가 포함 됐는데, 한국에 먼저 온 남편과 손자 할머니가 지난 4일 10명이 체포 되자 국제사회에 호소 했지만, 결국 지난 18일 강제 북송 돼 한국 가족들이 실의에 빠져 있다고 전했습니다.

목요대담 오늘은 지난 18일 10명의 강제 북송 된 탈북자들 관련 소식 김성은 목사와 회견을 통해 알아봅니다.

지난 4일 중국 선양서 체포된 4살 아이 등10명의 탈북자 결국 지난 18일 강제 북송 됐다고요.

: 잡히게 되자 한국에 있는 가족들이 ‘그냥 보낼 수 없다’ 언론에 알려서라도 국제사회에 호소하고자 신문방송을 통해 알리게 됐는데, 처음에는 잘 되는 것 같았어요. 우리 한국 정부도 중국에 이야기 하겠다. 외교부도 노력하겠다고 했고 또 BBC, CNN 등 많은 언론사들이 이 문제를 다뤘고, 중국정부의 언론사들이 이야기 했을 때 중국은 정말 국제법에 의해서 처리 하겠다고 해서 굉장히 기대를 했었는데, 언론에 기사가 나가고 얼마 되지 않아서 중국 북한 영사관 직원들이 10명 탈북자들이 있는 곳에 와서 자기들 자국민이라고 데려 간다고 했을 때, 중국이 바로 대응해서 한쪽으로는 국제사회측면에서는 탈북민들의 인권을 얘기하면서도, 결국은 중국은 탈북민들이 북송 되면 어떤 처벌을 받는가를 뻔히 알면서도 바로 보내게 된 거지요. 그래서 트럼프 대통령이 굉장히 중국을 압박하는 이유가 바로 이런 이중성 인 것 같아요. 앞으로는 UN 제재나 국제법을 지키겠다고 이야기하고 인권을 얘기하지만 겉으로는 그러지만 뒤로는 북한 정부를 알게 모르게 감싸고 또 국제사회에서 원하지 않는 방향으로 가는 부분들이 굉장히 안타까운 거지요. 그래서 이번에 탈북민들에 대한 중국정부가 변함없는 태도를 보이는 것을 보면서 그들이 G2국가다 앞으로 국제사회에서 일익을 담당하겠다고 하지만, 정말 기형아같이 성숙하지 못한 국가다. 그래서 너무 안타깝습니다.

4살 된 아기와 엄마가 강제 북송 됐는데, 한국에 와 있던 아빠와 아이 할머니 이야기도 전해주세요.

: 가족들이 굉장히 실의에 빠져 있어요. 더군다나 큰 결심을 하고, 언론에 알려서 탈북자의 문제에 대해서 호소를 했는데, 그냥 체포돼서 가는 것 보다는 이런 식으로 가면은 굉장히 처벌이 크겠죠. 이번에 4살 아이 아빠가 ‘아마 자기는 죽을 때까지 지옥에서 살 것 같다’ 말도 못하는 4살 아이가 엄마와 함께 수용소도 갈 수 있고, 혹시나 어머니 엄마가 처벌 받았을 때 혼자 남을 그 아이를 걱정하면서 한 얘긴데요. 최소한 이번에 그 북한의 돌아가는 그 여성들이나 아이들에 대해 큰 처벌이 없기를 저희들이 바라는 마음이고 중국정부의 향후에도 이런 어린아이와 그 여성들의 또 노약자에 대한 북송에 대한 것들을 다시 한번 제고해 주시기를 부탁 드립니다.

지난 4일 선양서 체포되면서 국제사회에 가족들 호소한 관련 소식도 들려주세요.

: 아이 아빠하고 그 할머니가 이번에 그렇게 국제사회에 호소하게 된 거지요. 아빠하고 할머니하고 먼저 한국에 와 있었고, 한국에 와 있던 그 아이 아빠와 할머니가 자기 가족을 구출하기 위해서 호소했다가 이렇게 어려움을 겪게 되는 거지요

이번에 탈북자 10명은 굉장히 빨리 북송 시킨 것 같은데요.

: 아무래도 언론에 보도되니까? 북한이 움직이었겠지요. 북한대사관 직원들이나 그렇지만, 우리 한국정부에는 중국 정부 대변인이 이야기 했듯이 국제법을 지키고 국내 법을 지킨다고 했는데, 탈북민들을 중국이 바라보는 시각은 여전히 탈북자들을 그런 난민이 아닌 먹고 살기 위해서 중국으로 밀 입국한 사람으로 대한다는 겁니다. 그러니까 이번에도 이러한 일들이, 우리 한국말에 ‘하늘을 손바닥으로 가린다는 얘기’가 있는데 계속 중국정부가 이런 식으로 그들이 처벌을 어떻게 받을지는 중국정부는 뻔히 잘 알고 있어요. 그 동안 탈북자 문제가 거의 20년 가까이 이러고 왔는데, 이번에도 여전히 똑같은 원론적인 부분 또한 중국정부도 잘 못 됐지만, 우리 정부도 굉장히 노력하는 것 같이 이야기 했지만, 결국은 한계가 있지 않나!

강제 북송 경로도 밝혀졌습니까?

: 저희들이 파악하기로는 북한 대사관 쪽에서 중국 정부에 요청을 해서 10명을 인계 받아서 가장 가까운 도문이나 연변쪽으로 북송 하게 되어 있는데 이번에는 심양에서 가장 빠른 곳이 단동입니다. 단동을 통해서 바로 신의주 있는 북한으로 북송 시킨 걸로 파악하고 있습니다. 그래서 굉장히 빠르게 양국 정부가 진행해서 이번에 국제사회가 여기에 관심을 갖자 마자 북송시킨 걸로 저희들은 보고 있습니다.

보통 탈북자들 체포되면 최소 6개월은 조사 하기 위해 중국 감옥서 보호하기도 한 것으로 알고 있습니다만,

: 대부분 우리 탈북자들이 잡힌 사람들 보면 인신매매들이 많아요. 그래서 이번에 잡힌 사람들 중에서도 과거에 인신매매로 온 사람들이 있거든요. 이런 경우에는 중국정부가 자국 내 인신 매매범들이 누구인지 조사를 하기 위해서 길게는 6개월, 많게는 한 1년까지도 중국 감옥에서 탈북자를 데리고 있으면서, 이들을 팔아 넘긴 사람들을 잡기 위해서 여러 가지 조사를 하고 그래서 보통은 보름이상 한 달 정도의 조사 기간을 거치는데, 이번에는 굉장히 빨랐다는 거지요. 그래 중국 정부가 지금 UN 제재를 통해서 북한을 압박하겠다. 국제사회에서 이번에 탈북민 문제를 이야기 하면서 굉장히 중국은 유엔에 어떤 동참하는 모습을 보이고 있었지만, 그래도 탈북자 문제만큼은 과거와 지금까지 변함없이 북한에 협조하고 있다는 것을 보여주고 있는 겁니다.

그 동안 탈북자들 강제 북송은 얼마나 됐다고 보신지요.

: 그 동안에 탈북자들이 중국 내에서 참 많이 체포되고 북송 되는 일은 그 동안에도 계속 있어 왔었던 얘기죠. 그런 와중에서도 과거 정부에서는 탈북자 문제로 신문 방송에서 다루기도 하고 또 국가에서 정부차원에서도 얘기를 많이 했었는데, 현재 사드 문제 그리고 작년에 정권이 바뀌면서, 북핵 문제와 미사일 문제 등이 너무 크다 보니까 탈북자가 계속 체포되고 북송 돼도 거의 기사화되지 못 하고 여론화 되지 못 했어요. 그래서 문재인 정부 들어서면서 저희 선교회가 파악하기로 한 170여명 정도가 잡혀서 북송 됐는데, 그런 `170명 중에 일부이기는 한데 이 10명이 잡히기 전에도 한 70여명이 잡혀 북송된 일이 있었지만 탈북자 문제가 수면으로 나오질 못 했는데, 이번에 그 10명 가운데 작년에 회령에서 홍수가 나고 굉장히 어려움을 겪고 있던 그 가족 가운데 4살 아이를 포함한 모녀가 한국에 있는 남편을 찾아 같이 다른 사람들하고 오다가10명이 심양에서 잡히게 된 거에요.

목요대담 오늘은 지난 18일 강제 북송 된 탈북자들 소식, 김성은 목사와의 회견을 통해 알아봤습니다. 지금까지 인터뷰에 RFA 이현기입니다.

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갈렙선교회가 제공해 탈북자들이 운영하는 커피전문점.
갈렙선교회가 제공해 탈북자들이 운영하는 커피전문점.
사진 제공: 갈렙선교회

갈렙선교회가 최근 탈북 고아 9명을 구출해 그들이 북한에서 배운 ‘미국은 지옥이고 북한의 철천지원수라고 배운 것’이 어떻게 다른지 직접 깨달을 수 있도록 지난 10월 미국을 방문하고 돌아간 후 많은 변화를 가져오고 있다고 갈렙선교회 김성은 목사가 자유아시아방송과 회견에서 밝혔습니다. 이들 탈북자들은 이젠 자유인의 한 사람으로 멋진 삶을 살고 싶고, 열심히 공부해 다시 미국도 방문하고 싶다는 소망을 밝히기도 했습니다.

목요대담 오늘은 갈렙선교회 김성은 목사로부터 미국 방문 탈북자들의 이야기와 정착을 위해 어떤 일을 하고 있는지 이야기 나눕니다.

탈북 고아들 미국 방문한 후 많은 변화의 삶을 산다고 들었습니다. 미국에서 보고 들은 것들 감명을 받았다고요.

: 미국을 방문한 후 우리 탈북민들이 한국으로 오면서 느낀 게 북한에서 있을 때 미국은 무조건 나쁘다는 얘기를 들었는데, 자신들이 직접 가서 보니까 특히 교회 안에서 어떤 정치적 상황을 떠나서 형제애로 자기들을 잘 섬겨주고 또 많은 것들을 도와주는 걸 보면서 감명을 많이 받았고. 그리고 또 할리우드(Hollywood, 미국 영화 산업의 중심지)를 직접 보면서, 백 년 전에 벌써 미국은 이렇게 영화에 대한 기반시설을 해 놓은 여러 가지를 보면서, 어쩌면 한국에서 조선이라는 나라에서 농사를 짓고 상투를 틀고 있을 때, 미국이라는 나라는 빌딩으로 올리고 지하철을 만들고 금문교를 만드는 등 발전된 유산들을 보면서…

탈북 고아들 미국을 보고서 북한에서 배운 것들과 많이 다른 점도 이야기했습니까?

: 북한의 있을 때 자기들이 세계에서 최고다! 미국하고 전쟁해도 뭐 할 수 있는 장군님이 있기 때문에 그런 일들이 가능하다. 여러 가지 얘기를 들었는데 실제 와서 보니까 그런 모든 것들이 너무 허울이라고 할까요? 많이 속았고 한국에 와서의 삶 그리고 미국까지 와서의 삶, 많은 것들에 간명을 받고 또 세상을 다시 바라보는 눈을 뜨게 됐다고 그렇게 이야기하더라고요.

탈북자들 미국 방문 이후 열심히 공부하고 또 미국에 오는 것 도전해 보겠다고 했다면서요.

: 그들이 나름대로 미국 사회를 보면서 자기들도 미국의 무조건 좋은 것만 아는 게 아니라 그런 좋은 것들을 또 자기들도 누리고 살기 위해서 열심히 공부도 하고 또 열심히 살고 그래서 다시 한번 미국에 도전하는 마음으로 다시 한번 또 가고 싶다고 그렇게 이야기하더라고요.

3만여 명의 탈북자 중에는 잘 정착해 성공 사례가 많이 있습니다. 혹 잘못 정착한 경우도 있습니까?

: 그동안 저희들이 탈북자를 많이 데리고 오긴 했는데, 한국에 모시고 왔는데, 이들을 구출하고 한국에 데려오는 일이나, 아니면 미국에 가는 일이나, 물론 그것도 중요하겠지만 실은 이들이 정착하는 문제가 굉장히 중요하다고 봅니다. 그래서 한국에 와서 또 많은 탈북자들 영국, 캐나다, 미국, 벨기에 많은 제 3국으로 가기도 하고, 때로는 심하게는 다시 북한으로 재입국해서 인터뷰를 하고 그러는데요. 이들은 어떻게 보면 정착을 못 한 사례이지요.

갈렙선교회 차원의 탈북자들 정착을 위해 자본주의 현장 교육도 하신다고 들었습니다.

: 우리 갈렙선교회는 구출한 우리 탈북민들 정착을 위한 사업으로 우리 교회 안에 있는 가게가 한 다섯 개 있습니다. 그곳에서 단기 3년 정도 자본주의에 대해서, 즉 스스로 장사를 해보는 거지요. 저는 탈북민에게 만 원을 도와주지 말고, 차라리 만 원을 어떻게 버는지, 그런 의미를 부여하는 일을 시켜서 그들 스스로 3년뒤에는 분식점을 한다든지, 커피 전문점을 한다든지, 할 수 있는 어떤 토대를 마련해야 주고 그래서 사회에 도움이 되는 사람 또 자기 자신이 한국 사회에서나 외국에 나가서라도 남의 도움 없이 살아가는 방법, 그래서 성경에 생선을 주는 것보다는 생선 잡는 법을 가르치라고 즉 탈무드의 이야기처럼 그런 일들을 하고 있고요. 지난번 미국을 돌아보고 온 것처럼 탈북 청소년들에게 작지만 저희들이 후원을 받아서 일대일 결연을 해서 탈북 청소년들에게 작은 물질도 매월 제공해 주고, 또 생활할 수 있도록 도움을 주고 있습니다.

탈북자들 북한에서 자유주의 방식의 장사도 많이 해보지 못했을 텐데 어떤 방식으로 장사 경험 쌓는지 자세하게 설명해 주시지요.

: 예를 들어서 저희들 옷 가게가 있는데요. 이 중고 옷 가게 같은 경우에는 제가 한국 내의 많은 교회에서 간증하고 나서 한국에는 옷 같은 경우 계절이 지나면 안 입는 옷들을 저희 교회에 보내 주십니다. 원래는 그 옷들을 받아서 그전에는 중국을 통해 북한에 보내기로 했어요. 그런데 지금은 그 옷을 보내는 게 부피가 너무 커서 어려움을 겪었는데, 그 옷들을 무료로 받았지만 판매를 해서 탈북자를 구출해 오는 데 쓰기도 하고 또 그들의 탈북인들 생활비로 쓰기도 하면서 아까 말한 대로 장사하는 기법이라든지 여러 가지를 배우기도 하고…

커피 장사를 위한 교육도 시키신다고요.

: 이곳에는 또 커피 전문점 있는데 우리 탈북자들한테 커피 만드는 방법을 교육해서 탈북인들이 시간 내서 돌아가면서 장사를 하게 되는데, 이 모든 가게들은 저희들은 이제 월세나 보증금을 받지 않고 이들이 3년간 자기 스스로 장사를 해서 수익을 올리고, 수입도 중요하지만 더 중요한 것은 어떻게 하면 손님이 좋아하고 어떻게 하면 우리가 어떻게 이런 것들을 배워가면서 3년 안에 자기들이 장사 기술을 축적해서 스스로 자립해서 나갈 수 있도록 그런 준비를 하고 있습니다.

지금도 계속 탈북자들 도움을 요청한다고 들었습니다. 탈북자들 요즘은 어떤 걱정을 하기도 합니까?

: 오늘도 여러 명의 도움의 전화가 왔는데 북한에 가족을 둔 탈북민들은 두 가지 고민을 하고 있어요. 무슨 고민을 하느냐면, 북한에 대한 유엔제재로 자기 가족들이 더 고통받을 것 때문에 걱정하고 또 고통받는 자기 가족들을 탈북시키려고 해도 국경 지역에서 검문검색이 심해지다 보니까? 탈북민들이 자유를 찾아 남한으로 왔지만, 오히려 또 가슴이 아프고 걱정이 되고 그것이 또 정착에 어려움이 되고 그래 제 개인적으로는 중국에 나와 있는 탈북민들은 중국 정부가 유엔 제재뿐만 아니라 탈북민들을 난민으로 인정해서 빨리 그들이 정착하는 데 도움이 됐으며 바람도 있습니다.

목요대담 오늘은 갈렙선교회 김성은 목사로부터 미국 방문 탈북자들의 이야기와 정착을 위해 어떤 일을 하고 있는지 이야기 나눴습니다. 진행에 RFA 이현기입니다.

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안찬일 박사.
안찬일 박사.
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미국 도널드 트럼프 대통령이 지난 8일 한국 국회에서 35분간 진행된 연설 중에 24분을 북한에 대해 규탄하며, 김정은 정권의 잔혹성과 북한의 참혹한 인권을 일일이 지적했으며, 북한과의 대화는 북한이 호전성을 종식하고, 탄도 미사일의 개발을 중지하며, 완전하고 검증가능 하면서 전면적인 비핵화가 이루어져야 비로서 시작될 수 있음을 강조했다고 세계북한인총연맹 안찬일 총재가 자유아시아방송과 회견에서 밝혔습니다.

 

목요대담 오늘은 미국 트럼프 대통령의 한국과 일본 중국 방문에서 북한에 주는 메시지는 무엇인지 세계북한인총연맹 안찬일 총재와 회견을 통해 알아봅니다.

 

먼저 한국 국회에서 북한 관련 주요 연설 내용의 요지는 무엇인지 분석해 주시지요.

 

: 트럼프 대통령이 한국 국회에서 연설했는데, 이것은 24년 만에 처음 있는 일이고, 대통령의 연설 시간은 30여 분 이었습니다. 비교적 긴 시간을 연설했는데, 그중에 20여 분 가량을 북한에 대해서 언급했다는 것이 상당이 주목되는 겁니다. 연설의 과반 부분을 북한에 대해서 언급했는데, 북한에 대해서 상당히 비판적이고, 북한체제가 달라져야 한다는 점을 강조했습니다. 트럼프 대통령은 특히 김정은 북한 노동당 위원장을 겨냥해서 ‘잔혹한 독재자는 주민을 저울질하고, 점수 매기고 충성도를 자의적으로 평가해 통제하고 있다. 그리고 북한은 낙원이 아니고 그 누구도 가서는 안 되는 지역이다. 그러면서 북한을 감옥 국가라는, 감옥과 같다는 이야기죠. 그것은 부인할 수 없을 겁니다. 북한은 여행 증명서를 떼야만 다른 지역으로 갈 수 있고, 가족 친척이 결혼하거나 사망을 해도 마음 놓고 갈 수 없으니까 트럼프 대통령은 북한에 대해서 아주 정곡을 찌르는 반응을 했고, 특히 북한의 인권 문제를 많이 강조했습니다. 북한 수용소와 또 수용소 안에서 인권 침해, 탈북자에 대한 문제, 이런 걸 강조해서 결국 트럼프 대통령이 북한에 대해서 한 핵심은 북한이 감옥 국가니까 변화되어야 하고, 인권을 개선해야 하고 또 국제사회는 북한을 고립시켜서 핵 프로그램을 포기하도록 만드는 것이 국제사회에 사명이다. 이렇게 분명하게 대한민국 국회에서 선언 했습니다.

 

한국 일본 중국 3개국 정상회담에서 채택된 성명 가운데 북한에 주는 메시지는 어떤 내용이었습니까?

 

: 핵심적인 내용은 대체로 비슷하지요. 북한 김정은 정권이 핵 프로그램을 포기하고, 빨리 대화로 나오라! 그러니까 군사적 압박이나 압력보다는 오히려 대화할 기회를 주는듯한 그런 화해 무드를 강조 했는데, 이것은 김정은 정권에 아직도 기회를 주는데도, 당신들은 지금 핵 프로그램을 마감 단계에서 진행하고 있는데, 결국 핵이 당신들을 지켜줄 수 없다. 오히려 핵을 포기하고 평화적이고 외교적인 대화로 나올 때 김정은 정권의 미래가 있다, 이런 것이 일본 한국 중국 3개 나라를 순방하면서 공동성명에 채택된 핵심 내용입니다. 그러나 일본에서 보면은 납북자문제도 상당히 높이 강조했는데, 일본의 납북자 문제가 아직 북한이 공작과 적대 행위를 위해서 일본인을 납치해간 문제에 대해서 과거 김정일 정권 때는 오히려 약간 성의를 보였지만 김정은 정권의 들어와서 완전히 입을 막고 있기 때문에 이런 문제를 인권문제로 트럼프가 강조했고, 또 한국에 와서는 조금 다른 측면에서 위안부 문제도 말했지만, 특히 트럼프 대통령의 환영하는 만찬에 성공한 탈북 학생인 이성주 군을 불러서 격려한 점, 또 중국에 가서는 시진핑 주석에게 빨리 북한의 압력을 가해서 (결국 북한 핵 프로그램을 포기하느냐 마느냐 하는 결정적인 키는 중국이 가지고 있기 때문에) 빨리 북한에 압력을 가해서 그들이 ‘핵무기를 내려놓도록 해달라’ 이런 문제를 강조했기 때문에 한국 일본 미국 모든 공동성명의 핵심 내용은 핵 프로그램을 포기하고 인권을 개선하고 특히 대화로 빨리 나오라! 이런 압박을 가하는 일괄적인 행동을 했다는 것이 성명의 담겨 있습니다.

 

북한의 내부 상황을 어떻게 보고 계십니까?

 

: 한마디로 말씀드리면 북한의 장거리 미사일 ICBM 미사일이 높이 올라갈수록 북한 주민들의 생활은 바닥으로 떨어지고, 그 핵 실험에 폭음이 클수록 역시 북한 주민들의 비명 소리도 크다고 말씀드리고 싶고, 현재 미국이나 한국이나 모든 국제사회가 북한의 김정은이 핵 프로그램을 포기하고 대화로 나오면 대화도 해주고 경제적인 지원도 해 준다, 이렇게 약속까지 하지만 김정은이 이게 그야말로 ‘소귀에 경 읽기’ 즉 우이독경(牛耳讀經)으로 외면하고 있는데, 사실 김정은은 지난 2012년에 공식 집권하면서 핵 무력 건설, 경제 건설의 병진 노선을 내놨습니다. 그러나 경제건설에는 안중에도 없이 핵 프로그램만 꾸준히 해와서 6차 핵실험까지 단행했고, 또 장거리 미사일 분야에서도 거의 마감 단계에서 지금 고체 연료에 의한 1 만 키로 정도 ICBM 개발을 지금 추진하고 있는데, 이로 인해서 지금 북한 주민들이 겪어야 하는 고통과 굶주림, 기아, 질병 이런 것들은 이루 말할 수가 없습니다. 그리고 특히 핵실험이 진행되는 함경북도 길주군 풍계리 이 주변의 주민들이 핵실험에 따른 공기나 낙진으로 인해 질병에 걸리고, 그래서 항문이 막힌 어린이들이 출산이 되고, 그러나 이 병에 대해 정확한 진단을 할 수가 없기 때문에 아마 평양 당국에서는 길주군 의료진들에게 절대 병명을 말하지 말라고 했는지, 병명 조차 원인 분석이 안 되고 귀신 병에 걸렸다. 이런 사람들이 많이 나타나는 것을 보면 그 피해가 얼마나 될 수 있는지 알 수 있고, 핵실험이 진행되는 함경북도 길주군에 만탑산, 화강암으로 이루어진 만탑산에 송이버섯이나 산천어 물고기를 평양에서는 먹지 말라고 하고 있고, 거기서 멧돼지들이 전부 사라졌다. 이런 걸 보면 끝이 아니라 전체적인 맥락에서 북한경제가 파탄 나고, 북한당국은 이에 대해서 미국의 압살 정책이다. 이렇게 말하고 있지만, 북한이 핵 개발을 지금이라도 포기하고, 경제개발에 나선다면 국제사회는 모두 달려 붙어서 북한을 도와줄 의사를 분명히 이번 트럼프의 연설이나 또 한-미 정상과의 성명 중에도 이런 것들이 나타나고 있는데, 이런 하지 않기 때문에 모든 원인 제공자도 북한당국이고, 그 주체는 김정은 정권이고, 그러기 때문에 지금 UN 제재와 중국 당국도 어느 정도 지금 실효적 지배에 참여하지 않을 수 없는 그런 구체적 압박이 있기 때문에 지금 북한의 자금 사정이 대단히 열악하고, 적어도 올해가 지나고 내년 초에는 북한정권이 붕괴 될지도 모른다는 일부 전문가들 예측도 나오고 있기 때문에, 북한당국은 빨리 아직도 기회가 주어졌을 때 핵 프로그램, 대량살상무기 개발을 포기하고 뭔가 미국이나 한국이나 다른 나라들과의 문호를 개방해서, 대화해서 문제를 평화적으로 푸는 이런 길을 선택하지 않는다면 북한정권이 과연 2018년에 건국 70주년이라고 합니다만, 건국 70주년의 빵바르를 울릴 수 있을지 심히 우려되는 그런 상황입니다.

 

전 세계 탈북민들이 해야 할 일이 있다 면은요.

 

: 얼마 전에 휴전선 판문점에서 근무하던 북한 군인 한 명이 북한의 총탄을 맞으면서 무려 두 군데나 부장을 당하면서 사선을 넘어서 대한민국으로 탈북해 왔습니다. 이것은 그야말로 최고의 출신 성분을 가진 정예병사들만 배치했는데 그들마저 북한체제를 버리고 한국으로 탈출한다는 것은 북한 체제 미래에 희망이 없고, 절망적인 상태에 모두 빠져 있다. 이런 얘기입니다. 지금 대한민국과 전 세계에는 3만 명이 넘는 탈북민들이 북한을 탈출해 자유를 찾았고, 또 미래를 생각하면서 북한의 통일을 위해서 열심히 살아가고 있는데 이들이야말로 북한 상황을 전 세계 알려 주는 어떻게 보면 전령들이고, 북한의 인권 실상을 폭로하고 낱낱이 알려 주는 그런 좋은 일을 하고 있습니다. 그래서 우리 탈북민들은 북한 체제 오늘과 내일을 누구보다 잘 알고 있는 사람들이고, 김정은 정권이 저렇게 국제사회의 압박과 제재에도 불구하고 핵 프로그램을 내려놓지 않고, 계속 고집을 부린다면 그것은 결국 북한정권의 파멸을 초래하는 그런 결과밖에 없다는 것을 누구보다 확신하고 있기 때문에, 탈북민들이 앞으로도 이런 북한체제를 잘 알고 또 북한의 통일을 위해서 또 북한의 자유국가를 건설하면서 어떻게 해야 할 것인가! 이런 것들을 열심히 하는 데 지금처럼 노력했으면 고맙겠습니다.

 

목요대담 오늘은 미국 트럼프 대통령의 한국과 일본 중국 방문에서 북한에 주는 메시지는 무엇인지 세계북한인총연맹 안찬일 총재와의 회견이었습니다. 지금까지 인터뷰에 RFA 이현기입니다.

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메트로폴리탄여성합창단 단원들이 공연 후 함께 하고 있다.(왼쪽이 홍희경 이사장)
메트로폴리탄여성합창단 단원들이 공연 후 함께 하고 있다.(왼쪽이 홍희경 이사장)
사진제공: 메트로폴리탄여성합창단

워싱턴 일원에서 활동하는 메트로폴리탄여성합창단(MWC, Metropolitan Women’s Choir)이 지난 10월 중순 북한인권자유연합을 돕기 위한 제10회 음악회를 열어, 모금한3천 달러를 수잔 숄티 대표에게 전달했다고 메트로폴리탄여성합창단 홍희경 이사장이 자유아시아방송과 회견에서 밝혔습니다. 홍 이사장은 지난 2013년과 2014년 워싱턴 평통 회장을 할 때 “북한어린이 합창단과 극동방송 어린이 합창단을 미국에 초청해 카네기 홀에서 공연 하려던 계획을 실행 하지 못했다”면서 언젠가는 꼭 성사 시키고싶다는 포부도 밝혔습니다.

목요대담 오늘은 미국 북한인권자유연합돕기 메트로폴리탄여성합창단 공연 소식 홍희경 이사장과 회견을 통해 알아봅니다.

메트로폴리탄여성합창단이 지난 10월에 북한인권자유연합 돕기 음악회를 가졌는데 미국 북한인권자유연합을 돕게 된 어떤 계기가 있었습니까?

: 메트로폴리탄여성합창단이 10주년 이번에 음악 행사를 하면서요. 저희가 특별히 관심 있는 게 수잔 솔티(Suzanne Sholte) 대표, 미국 분이신데 정말 미국 분 중에서도 이렇게 한국에 북한 동포들을 위해서 인권 운동에 앞장서는 분은 없는 것 같습니다. 제가 5년 전에 워싱턴 평통 회장을 하면서 이분을 모시고 북한인권에 관해서 강연을 열고 개인적으로 친분을 맺어 왔었는데, 특별히 이번에 10주년을 맞아서 특별히 김정은 독재자한테 압박받는 북한 동포들을 위해서 우리가 적은 힘이나마 인권을 위해서 모금 운동을 해 보자! 그런 의미에서 이번 음악회를 개최하게 됐습니다.

이 메트로폴리탄여성합창단10주년 정기 음악회 행사 어땠는지 설명해 주시지요.

: 30명 단원이 거의 기독교인 이어서 주로 성곡 위주로 했고, 그 다음 우리 가곡도 했고요. 이번 정기음악회가 열린 락빌 소재 유대인 커뮤니티 센터인 크리거 오디토리엄(강당)의 좌석이 350석인데 한 100명이 더 왔지만, 아쉽게도 못 들어와서 돌아갔습니다. 음악회는 굉장히 좋았고, 중간에 또한 수잔 숄티 여사께서 인사하는 시간도 가졌습니다. 그래 그동안 북한인권에 대해서 어떻게 일해 오셨고, 김정은으로부터 우리 북한 동포들이, 형제 자매들이 어떻게 최악의 인권에서 고생하는지를 설명해 주셔서요. 많은 참석한 교포들이 공감해서 아주 좋은 음악회였습니다.

이번 음악회 동포들의 뜨거운 호응 받았다고요.

: 열정으로 성곡과 가곡을 부른 성악가들로부터 많은 감명을 받았고, 그리고 미국 분이 북한 우리 형제자매들을 위해, 인권을 위해 일하는데 또한 많은 감명을 받았습니다. 이번 음악회 참석한 한 분은 정말 수잔 숄티여사가 북한형제자매들을 위해서 인권을 위해 일하는데 감명을 받아서, 저희들을 위해 좋은 글을 써 주시고, 이런 음악회가 자주 열리기를 바라고, 또한 북한 형제 자매들의 인권을 위해서 같이 일하겠다는 뜻도 밝혀 감명을 받기도 했습니다.

모금된 돈을 수잔 솔티 대표에게 전달 하셨고, 이 자금은 어떻게 쓰여집니까?

: 저희들이 3,000불 전했는데요. 수잔 숄티여사가 그래요. 한인 사회가 도네이션(기부) 해준 것이 처음이라며 너무 감사하다고 하셨고, 기금을 자유북한방송(FNKR, Free North Korea Radio)을 통해 북한 사람들에게 복음과 외부 소식을 전하는 데 사용하게 된다고 전해 왔습니다.

이렇게 좋은 일 하셨는데, 메트로폴리탄 여성합창단 자랑해 주시지요.

: 메트로폴리탄 여성 합창단은 워싱턴에서 유일한 여성합창단인데 연중무휴로 매주 수요일 모여서 연습을 하고 있습니다. 전공하신 분이 반이고, 나머지 반은 음악을 사랑하는 분들이라서 마음이 일치된 마음으로 성장해가고 있는데, 지휘자와 반주자도 한마음 한뜻으로 여성합창단으로 면모를 성숙시키고 있습니다. 그동안 여성합창단은 특히 한국전 참전용사들을 위해 위로도하고 양로원에 가서 위로 하는 등 귀한 합창단입니다.

그 동안 메트로폴리탄여성합창단은 좋은 일을 많이 한 것으로 알고 있습니다.

: 메트로폴리탄여성합창단은 작년에는 위안부 할머니들의 기금 음악회를 했고, 또한 워싱턴에 나이 많으신 어르신 모임인 상록회를 돕는 모금 음악회도 했으며, 매년 돕는 주체를 정해 음악회를 하는데 이번에는 특별히 10주년을 맞아 북한인권단체를 돕기로 했습니다. 그리고 특히 북한 우리 형제자매들이 김정은 정권에서 정말 억압받고, 굶주리고 특히 북한 어린이들 정말 아주 음식은 먹지 못해 빼빼 말라는데, 이런 사람들 인권을 위해 비정부 기구는 물론 남한 정부에서도 더 신경을 써야 하지 않을까 그렇게 생각합니다.

지금 북한의 핵 문제 때문에 국제사회가 시끄러운데 이번 음악 행사는 결국 북한 동포들을 위한 행사라고도 할 수 있는데 북한동포들에게도 한마디 해 주시지요.

: 북한 동포들 언젠가는 하나님께서 저희들이 평화적인 통일을 이루어 주실 것입니다. 극동방송이나 자유아시아방송 해서 방송을 매일 북한의 보내고 있습니다. 방송을 들으시며 정말 희망을 잃지 마시고, 우리가 열심히 기도함으로 언젠가는 평화통일이 될 거라고 믿고, 언젠가 같이 만나서 자유롭게 사랑을 나누는 그런 날이 오기를 간절히 기원하고 있습니다.

남북한 어린이 합창단 미국 공연을 준비하셨던 이야기 들려주세요.

: 제가 평통 회장을 할 때 2013년 2014년인데요. 당시 북한 어린이 합창단 30명은 제가 개인 돈으로 비행기와 거주비용을 준비하고, 미국 카네기홀에서 한국극동방송 어린이합창단이 함께 손잡고 미국 분들에게 ‘어메이징 그레이스’를 영어로 부르고, 그래서 한번 우리 통일의 노래를 불러보자!

앞으로 개인적으로 꼭 이루고 싶은 일이 있다 면은요.

: 제가 5년 전 평통회장을 할 때 가장 하고 싶은 일이 있습니다. “한 10년 전에 뉴욕 필하모니 (로잔 밀러 지휘자)가 평양에서 공연한 적이 있습니다. 그래 미국 정부에서도 평양 오케스트라를 미국에 데려와 교류를 하고자 했는데, 이명박 정부 시절인데 북한에서 미사일 쏘는 등 원인으로 오지 못했습니다.” 그래서 저는 그 당시 북한에 있는 평양 어린이 합창단과 극동방송 어린이 합창단을 (어른들이 힘드니까?) 미국 뉴욕 카네기 홀에서 공연하며 문화적으로 하나 되자 그렇게 꿈을 꿔 왔는데 그 당시 못 했는데, 한 번은 꼭 하고 싶습니다. 언젠가는 먼저 문화적으로 하나 됨을 위해 교류를 나누면서 인권을 생각하면서 그렇게 하는 게 제 꿈입니다.

목요대담, 오늘은 미국 북한인권자유연합돕기 메트로폴리탄여성합창단 공연소식 홍희경 이사장과 회견을 통해 알아봤습니다. 지금까지 인터뷰에 RFA 이현기입니다.

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이경복 회장이 캐나다 인권박물관 대외 관계자에게 (북창 18호 관리소 수감자 김혜숙 씨가 그린) 수용소 지도를 설명하고 있다.
이경복 회장이 캐나다 인권박물관 대외 관계자에게 (북창 18호 관리소 수감자 김혜숙 씨가 그린) 수용소 지도를 설명하고 있다.
사진 제공: 캐나다 북한인권협의회

 

캐나다 매니토바주 위니펙시에 지난 2014년 세계 최대 규모의 캐나다 인권박물관(Canadian Museum for Human Rights) 이 개장되어 학생들을 비롯해 캐나다인과 해외 여행객으로 붐빈다고 캐나다 북한인권협의회 이경복 회장이 자유아시아방송과 회견에서 밝혔습니다. 오는 11월 23일에는 캐나다 인권박물관의 초청을 받은 한인 4명이 현지에서 북한 인권행사를 갖는다면서 그는 캐나다 인권박물관 내에 가칭 ‘북한인권관’을 개설을 위한 기부자와 또한 전 세계 한인 대상 모금 운동도 하고 싶다는 소견도 밝혔습니다.

 

목요대담 오늘은 캐나다 인권박물관에 관해 캐나다 북한 인권협의회 이경복 회장과의 인터뷰를 보내드립니다.

 

캐나다국립인권박물관은 설립된 지 3년으로 일반인들에게 인권에 대한 이해를 증진시키기 위해 만들어졌으며, 에스퍼라는 독지가의 후원금으로 시작되어 오늘에 이른다고 설명해 줍니다.

 

: 에스퍼(Izzy Asper)라는 독지가가 2,000만 달라 도네이션으로 시작해서 지금은 전체 건립 비용이 6억 5천만 달러, 년간 예산이 2,200만 달러에 달하는 큰 국립 박물관인데, 박물관이 매니토바 주 위니펙이라는 도시인데 캐나다 중부입니다. 캐나다 중심부인데, 왜 거기에 세웠느냐! 첫째는 처음에 박물관 아이디어를 제공해서 도네이션 한 분이 거기 지역 사람이고, 토론토에서는 비행기로 2시간 반 갑니다. 캐나다가 워낙 넓은 지역이어서 캐나다 지도를 보면 한가운데 쯤 돼요.

 

이경복 씨는 보통 박물관이라 하면 옛것을 전시해 놓는 것이 박물관 아니겠냐고 반문하고, 2015년 캐나다 인권 박물관을 방문했을 때 느낀 점 이렇게 들려줍니다.

 

: 척 들어가면은 웰컴하고 환영하는데 한국말로 ‘환영합니다.’ 이렇게 나오더라고요. 그래 느낌이 좋았고, 박물관으로서는 우리 특히 북한 인권과 관련해서는 과거의 일이 아니고 현재 진행의 일이란 말이에요. 그래 보통 박물관이라고 하면 옛날 일 구경하러 가는데 이거는 지금 현재 진행되고 있잖아요. 북한 인권 관련해서는 지금 박물관 전시 대상인지에 대해 찹찹한 느낌이 들더라고요. 그래서 박물관이라는 전통적인 의미가 북한인권과 관련해서 대입할 적에는 현재 진행되고 있는 사건에 대해서 여러분에게 이해를 증진한다는 뜻으로도 박물관이라는 의미가 포함되어야 되겠다 그런 생각을 하게 됐어요

 

캐나다 인권박물관 방문했을 때 북한 인권과 관련한 기증 자료가 있었는지요.

 

: 지난 2015년 12월에 제가 갔을 적에 북한 관련 자료를 꽤 제가 많이 가지고 갔어요. 아시다시피 북한 인권이 국제적으로 널리 알려진 계기가 북한에 대한 조사위원회(Commission of Inquiry)를 통해서 알려 줬잖아요. 그래서 그런 관련 책자, 그림 이런 거 많이 가지고 갔었고 또 특히 북창 수용소에 수감됐다 나온 김혜숙 씨가 캐나다 의회 청문회에 참석했을 때 수감 됐던 곳을 직접 그려서 온 게 있었어요. 그것도 기증했었어요. 벌써 2년 됐잖습니까? 얼마 전에 연락이 오기를 기증한 자료를 잘 분석해서 상당한 부분을 디지털 화한 자료(가 보면 벽에 전시하는 게 있고) 즉 큰 탁자 위에서 스위치를 누르면 그림으로 넘겨서 보는 디지털 화면이 있어요.

 

캐나다 인권박물관 초청에 몇 명이 갑니까?

 

: 제가 11월 23일 간다고 하니까 그날 맞춰서 시작 행사를 하겠지요. 우리 4명의 일행이 갑니다. 캐나다 북한 인권협의회 회원 3명하고 한국에서 서석구 변호사가 참여하기로 했어요.

 

캐나다 인권박물관 초청 때 어떤 행사가 예정되어 있는지요.

 

: 오프닝 행사를 하겠지요. 가서 보면 매일 입장하는 관객들이 상당히 많더라고요. 북한 인권 관련 행사에는 특별히 공지를 하겠지요. 그렇게 되면 시작하는 인사말도 해야 하고, 북한인권에 관련돼서도 간단한 연설도 해야 할 것이고, 질문자들에게 답변도 하고 굉장히 의미 있는 행사가 될 것 같아요.

 

한국에서 서석구 변호사가 참가한다고요. 어떤 분이십니까?

 

: 인권변호사로 알려져 있거든요. 이번 캐나다 국립인권박물관 행사를 통해서 배울 것은 배우고, 한국에 가서 더군다나 외국에서 북한 인권에 관련된 자료를 대중들에게 보여주는 이런 박물관도 있다는 것에 대해서 굉장히 감명을 받을 것 같아요. 그래서 한국에 돌아가셔서 한국정부나 또는 북한 인권단체 여러분들에게 홍보도 할 수 있을 것 같아서 오시는 김에 같이 모시고 가려고 해요.

 

캐나다 인권박물관 내부는 어떻게 꾸며져 있습니까?

 

: 굉장히 큽니다. 1층에는 일반적 인권 관련 정보를 볼 수 있고, 2층은 홀로코스트 관 등이 있는데, 디지털화한 북한 관련이 있는 곳은 3층일거에요. 벽에는 genocide(대량학살)가 발생한 연대별로 보여주는 코너가 있습니다. 각 코너마다 연대별로 대량학살을 보여주는데 북한도 사실상 (political genocide) 정치적인 대량학살이라고 하지 않습니까? 그런데 마지막 코너에 빈 곳이 있어요. (그때 보니까요.) 그래서 안내하는 분에게 ‘아! 이 자리는 북한인권 관련 자료실로 남겨 놨느냐고 하니까?’ 물으니까 웃으면서 ‘사실은 네 말이 맞다’ 거기다 NORTH KOREAN 코너를 해야 되는데, 박물관이 필요에 의해서 만드는 게 아니고 년간 예산도 정부에서 보조하지만, 기본적으로 도네이션을 받아서 운영하거든요.

 

캐나다 인권박물관내에 가칭 ‘북한인권관’이 개설되기를 바란다고 들었습니다.

 

: 그런 새로운 프로젝트이거든요. 북한 코너를   만들려면은요. 기부자가 있어서 도네이션을 해 주면 박물관 측에서 아무 그런 것 없이 하는 것 보다는 추진동력을 만들 것 아니겠어요. 쉽게 말하면 도네이션을 해 주면서 북한 갤러리를 좀 만들어 달라고 하면 되지 않을까 그런 생각을 하고, 그래서 이 사실을 좀 널리 홍보해서, 만약 계기가 되면은 모금 운동이라도 해서 만들었으면 좋겠어요

캐나다 인권박물관에서 배울 게 많다고요.

일찍이 보지 못했던 규모의 그렇게 규모가 크고 그래서 제가 다음번에는 한번 가서 한 일주일간 공부하려고 그래요. 왜냐면 4층까지 전시된 그 전시물을 하나하나 읽으면서 공부하려면 일주일도 모자라요. 그렇게 공부할게 많고 새로운 사실, 몰랐던 사실 또 다짐해야 될 사실 등 공부할 게 많더라고요.

 

전 세계 한인들에게 한마디 해 주시지요.

 

: 각 지역에서 지역주민들뿐 만 아니라, 타 주에서 여행비를 들여서, 그래 그만큼 인권에 관해 관심이 많다는 걸 느꼈고, 우리 한민족으로서는 특히 인권과 관련해서는 관심을 많이 가져야 되는데, 그야말로 한국에 이런 박물관이 인권 박물관이 있어야 될 일인데, 이렇게 먼 캐나다에서 지금 북한 인권 전시물을 놓느냐 마느냐 하는 이런 생각을 하니까 찹찹한 생각이 들더라고요

 

목요대담 오늘은 캐나다 인권박물관에 대해 캐나다 북한 인권협의회 이경복 회장과 인터뷰였습니다. 지금까지 인터뷰에 RFA 이현기입니다.

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6.25 때 영국군으로 참전한 용사들이 영국 첼튼햄 페스티벌에 참가해 함께 하고 있다 (왼쪽 위의 북 토크 진행자 도희윤 씨, 아래에 북 토크 진행자 백지현 씨, 그리고 참전용사들).
6.25 때 영국군으로 참전한 용사들이 영국 첼튼햄 페스티벌에 참가해 함께 하고 있다 (왼쪽 위의 북 토크 진행자 도희윤 씨, 아래에 북 토크 진행자 백지현 씨, 그리고 참전용사들).
사진 제공: 피랍탈북인권연대

북한 반체제 작가 반디 ‘고발’ 책이 영국 첼튼햄 페스티벌에서도 큰 화제가 됐다고 피랍탈북인권연대 도희윤 대표가 자유아시아방송과 회견에서 밝혔습니다. 10월에 열린 첼튼햄 페스티벌에서 많은 ‘고발’ 책 독자들을 만났고, 영국인들이 북한 인권에 많은 관심을 갖고 있어, 북한 내에서 활동하는 반체제 작가들 통일의 그 날까지 잘 살아주기를 바랐습니다.

목요대담 오늘은 영국 첼튼햄 페스티벌에서 반디의 고발 책이 화제가 된 소식 도희윤 씨와 함께 이야기 나눕니다.

영국문학축제에 참가하셨는데 어떤 행사인지 자세히 소개해 주시지요.

: 이번 참가한 영국의 문화 축제는요. 영국 첼튼햄 페스티벌이라는 그런 축제인데 이 축제가 한 해 2월부터 시작해서 10월까지 쭉 축제가 이어집니다. 영국의 중부지역에 위치한 역사적으로 온천이 유명한 마을이라고 해요. 그리고 첼튼햄이란 단어 자체가 뜻하는 말은 언덕 아래에 있는 마을이라고 해서 영국에서도 정말 살기 좋은 중소 도시로 그렇게 널리 알려져 있는데, 그래 2월부터 10월까지 음악, 문학, 과학, 재즈, 이런 축제가 각 한 달씩 정도의 시간을 두고 이루어지는 페스티벌입니다. 제가 참여한 이번 페스티벌은 이 축제의 마지막이죠. 10월에 열리는 문학축제에 제가 초청을 받아서 참여하게 되었습니다.

반디 선생의 ‘고발’ 책 북 토크는 어떤 방식으로 진행되었습니까?

: 직접 참여해 보니까요. 이런 유서 깊은 문학 축제에 반디 선생의 ‘고발’ 책 때문에 제가 참석 있다는 것 자체가 영광스러운 자리였고요. 이미 이런 책을 읽은 사람들이 이 페스티벌에 신청합니다. 그래서 독자가 저자면 저자 아니면 저자를 대신할 사람이든, 이 책에 담겨 있는 의미, 자기가 궁금한 점들을 바로 작가와 대화를 하는 거죠. 그래서 북 토크의 시간을 갖는 겁니다. 행사장은 큰 광장 안에 북 토크를 할 수 있는 그런 장소가 마련되어 있고요. 거의 자리가 300석이 넘게끔 만들어진 자리였는데, 벌써 신청자가 다 차서 만석이 되었다고 하는 그런 이야기를 들었습니다. 꽉 찬 청중이 보는 앞 무대 위에 저 와 그것도 통역사가 있었고요. 그리고 또 영국 옥스퍼드대학에서 북한 문제에 관심을 두고 있는 젊은 여성 ‘북한의 감추어진 혁명’의 책 저자인데요. 바로 백지연 씨가 마찬가지로 반디에 대한 책과 북한 내부의 여러 가지 상황, 이런 것들을 청중들과 이야기 하는 북 토크의 시간 가지게 된 거죠. 시간이 너무나 빨리 지나가 버려서 질문자가 참 많았었는데 일일이 다 그런 소통의 시간을 갖지 못했던 게 못내 아쉬웠습니다.

이번 영국 문학 축제에서 반디 선생의 ‘고발’ 책 반응은 어떠했습니까?

: 이 축제(북 토크)에 참여하기 위해서는 그 책을 읽고, 미리 신청해야 하는 상황이었는데, 이미 사전 신청한 사람들의 수가 행사장의 좌석을 거의 만석으로 차서, 영국 미국 등지에서 반디 선생의 ‘고발’ 책이 상당이 인기라 하는 이야기만 들었는데, 직접 그 현장을 보니까요. 아 정말로 대단한 관심 이런 부분을 확인할 수가 있었습니다. 그리고 또 반디 선생의 고발 책이 가지는 어떤 픽션, 소설이 가지는 힘, 이것이 결국은 나름대로 북한에서 (저희들도 계속 솔제니친이라는 표현을 쓰지 않습니까?) 어떻게 이 책이 밖으로 나왔는지, 또 어떤 방식으로 이렇게 각 나라에서 출판되고 있는지, 이런 부분들을 제가 소상하게 말씀 드렸고, 반디 선생의 750페이지에 달하는 원고지 원본을 직접 가져갈 수 없었기 때문에, 청중이 볼 수 있도록 사진을 찍어 갔습니다. 그래 그것을 직접 보여 줄 때 많은 분이 아 반디 선생의 고발 책 원고가 바로 저런 모습이 없구나! 이런 차원에서 더욱더 큰 교감을 나눌 수가 있었죠.

영국 사람들의 북한 반체제 작가의 소설에 대한 관심이 큰 것 같습니다. 독자들과 직접 이야기할 시간을 가진 것으로 알고 있습니다.

: 저희가 미리 사전에 준비됐던 대로 사회자와 함께 진행했고요. 행사가 끝나고 난 다음에는 자유 대화(free talking) 개념으로 자유롭게 참석한 청중들로부터 질문을 받고, 그에 대해서 답을 하는 그런 시간을 가졌는데, 시간이 너무 짧았습니다. 정말 이야기가 마무리되고 질문을 받는데요. 여기저기 뭐 거의 300여 분이 손을 든 것 같아요. 그런데 시간 관계상 모든 분의 이야기를 들을 수 없어 안타까웠지만, 몇 분들의 말씀을 들을 때, 북한에서의 문학이라는 게 뭔지, 그리고 또 북한 주민들의 실제 생활, (영국 분들은 여행사를 통해서 북한을 여행할 수가 있거든요. 북한을 여행하고 돌아온 사람과 실질적으로 우리 탈북인들과 반디 선생의 책 내용 이런 것과 견주었을 때 너무나 다르다는 거지요.) 도대체 북한의 진짜 생활이 뭔 지가 궁금하다. 이런 이야기들을 질문에 대해서 답변을 드렸고요. 또 한가지 기억에 남는 것은 영국군으로서 6.25전쟁에 참전하신 참전용사가 행사에 오셨습니다. 연세가 거의 94세가 되셨는데요. 자신이 젊었을 때 참전했던 대한민국 통일되기를 바란다고 이야기하면서, 함께 싸웠던 전우들, 돌아오지 못한 분들에 관해 이야기도 나눴고, 반디 선생의 책이 널리 퍼져서 정말 제대로 된 북한의 인권 등이 이야기됐으면 좋겠다는 그런 이야기들로 그 자리가 아주 진지하면서도 감동적인 그런 분위기였습니다.

이번 영국 문학 축제를 통해서 북한 내부 반체제 작가들에게 주는 의미가 있을 것 같습니까?

: 반체제 작가, 반디 선생과 같은 저항 작가들이 공식적으로 드러나거나, 어떤 활동들을 공개적으로 할 수 없는 상황이기 때문에, 바로 우리가 지금 여러 가지 대화를 나누고, 반디 선생의 이런 ‘고발’ 책들이 국제사회를 널리 알려진 것, 25국 20개 언어로 출판번역 되는 이런 책들을 널리 알려 가는 것이 바로 북한 내부에서 정말 쓰지도 못하고, 제대로 읽지도 못하고, 표현의 자유라고는 전혀 찾아가 볼 수 없는 북한 내부 작가와 주민들에게 희망의 메시지를 주는 거다. 끊임없는 희망의 메시지를 주자라고 하는 그런 부분들 이번에 함께 공감대로 형성했었고요.

마지막으로 영국 문학 축제 마치고 어떤 소망도 있습니까?

: 어쨌든 이런 귀한 자리에 제가 참석을 했고, 거기서 반디 선생의 고발에 대한 메시지, 그리고 숨죽여 살아가고 있는 노예 주민들과 작가, 이런 분들에게 희망의 메시지를 전달할 수 있고, 국제사회가 이 정도의 나름대로 관심을 점점 더 가져가고 있다고 하는 그런 메시지를 드리게 되어서 너무나 저는 기쁘게 생각했어요. 어쨌든 반디 선생이 안전하고 그 외 많은 저항 작가분들이 정말 표현의 자유가 획득되는 그날, 바로 통일의 그 날이 되겠지요. 그날까지 모두 다가 건강하고 안전했으면 하는 게 이번 영국 문학 축제를 통해 제가 가졌던 조그마한 소망입니다.

목요대담 오늘은 영국 첼튼햄 페스티벌에서 반디의 고발 책이 화제가 된 소식 도희윤 씨와 함께 이야기 나눴습니다. 지금까지 인터뷰에 RFA 이현기입니다.

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뉴욕 탈북 난민 구출 음악회가 열리고 있다 (왼쪽에서 3번째가 서병선 회장).
뉴욕 탈북 난민 구출 음악회가 열리고 있다 (왼쪽에서 3번째가 서병선 회장).
사진 제공: 뉴욕 예술가곡연구회

뉴욕예술가곡연구회가 지난 10월 1일 제36회 탈북난민구출음악회를 갖고 17,000달러를 모금해 미국 두리하나 USA를 통해 탈북자 구출 단체 두리하나에 전달했다고 뉴욕예술가곡연구회 서병선 회장이 자유아시아방송과 회견에서 밝혔습니다. 뉴욕 동포들의 따뜻한 사랑의 손길로 긴급한 탈북자를 구출하게 돼 기쁘다면서 뉴욕 동포들에게 깊은 감사를 드렸습니다.

목요대담 오늘은 뉴욕예술가곡연구회 서병선 회장으로부터 탈북난민구출음악회 이모저모를 알아봅니다.

지난 10월 1일 탈북난민구출음악회를 성황리에 마치셨다고요.

: 이번에 36회째 입니다. 뉴욕 탈북난민구출 음악회는 첫 째 고통에 처한 탈북자들을 구출하는 큰 목적이 있고요. 또 하나는 가곡 보급이 절실하다는 걸 느끼고 모두 함께 가곡 보급에 앞장서는 것인데. 뉴욕에서도 활발한 활동을 하고 좋은 대학에서 수련하고 국제무대에서도 활약하는 음악인이 참가해서 좋은 음악회를 치렀습니다.

이번 탈북난민구출음악회에서 얼마나 모금이 됐습니까?

: 이번에도 36째 음악회를 해 오니까 이번에는 얼마나 모금이 될까 항상 걱정이 앞섰는데 그런데 이번에도 놀랍게 17000달러가 모금돼, 탈북자 구출에 쓰이도록 성금이 모아졌어요. 이 성금은 두리하나 USA에 보내져서 미국의 법에 따라서 절차를 마친 다음 전액 서울에 두리하나에 전달돼서 탈북자 구출에 사용 됩니다.

이번 탈북난민구출음악회 성과가 있었다 면은요.

: 음악회를 할 때마다 감동이 앞서요. 이렇듯 동포 사랑과 애정이 뉴욕 동포들 사이에 살아서 움직인다는 사실에 놀랍니다. 이번에도 전달하기 전까지도 16,000달라 모금돼서 많다고 했는데, 마지막으로 1100달러가 더 들어 오더라고요. 그래 가슴 뭉클한 동포애의 감동도 받았습니다. 음악회 한 번 하려면 준비과정에 엄청 일이 많은데, 그런데 이렇게 성황리에 마치게 되기까지 많은 분들 격려해주고 또 이렇게 오랜 세월 동안을 탈북자 구출에 좋은 결실 맺어 가도록 격려하는 전화도 주셔서 정말 힘이 생기고 또 다음 음악회를 기쁜 마음으로 해야겠다는 각오도 하게 됩니다.

작년에 한국에 두리하나선교회 천기원 목사를 방문해 뉴욕동포들의 성금으로 구출된 탈북자들도 만나 보셨다고요.

: 작년 10월에 천기원 목사를 찾아 뵙고 탈북자들을 만나 형제애에 넘치는 모임을 했습니다. 그리고 그 당시 일주일 전에 구출됐다는 17-18세 되는 탈북 여성을 만나서 저녁을 같이했습니다. 탈북 동포들과 만나면서 동포애가 얼마나 귀중한지 북받치는 눈물을 억제할 수 없었어요. 4번이나 감옥에 갇혀서 중국에 갈 수가 없는 천기원 목사가 한국에서 중국 현지에 파견된 분들과 직접 연락하면서 가장 시급한 사람들부터 구출하는 작업을 지금까지 계속하고 있습니다. 그래서 저희 음악회를 통해서 귀한 생명들이 구출돼서 아름다운 생을 열어간다는 사실, 너무 감격스럽고 도움을 끊임없이 주는 뉴욕 동포들에게 감사하는 마음이 항상 넘쳐납니다.

만나본 탈북자들의 이야기도 전해주세요.

: 탈북여성의 경우 중국에서 브로커들에 의해서 잡혀가니까 얼굴이 예쁜 여성들은 더 많은 돈에 팔려가고, 나이가 든 사람은 조금 받고 팔려가고, 이렇게 인신매매의 기막힌 역경을 겪고, 죽을 고비를 몇 번 넘기고요. 가족들은 다 굶어 죽었고요. 이런 뼈저린 사연을 들을 때, 아 참 우리 민족의 이 고난이 왜 이렇게 오랫동안 지속되나! 그래 탈북자들에게 진솔한 증언을 들었을 때마다 마음이 아프곤 합니다.

작년 한국 방문하신 후 더 이상 한반도에 잔악한 독재가 없어지도록 바라신다고요.

: 인류역사상 있을 수 없는 한반도에 비극이지요. 이런 잔악한 독재가 3대를 이어간다는 사실, 국민의 정신 부재가 가져온 비극이라고 봐요. 아무리 이론적으로 정치적으로 논의를 해봐야 해결될 문제가 아니고 전반적인 국민의 정신이 더 소박하고, 사랑 정신, 지성적인 정신 이런 것이 독일 국민과 같이 널리 보급될 때 저절로 분단의 비극이 사라지고, 독재가 설 땅이 없어지는 이런 문화풍토의 설립이 참 시급하고 생각합니다. 참 우리는 굉장히 불안한 세계에 살고 있다는 생각이 듭니다.

탈북자들에게 주는 이야기입니다.

: 이런 극악한 독재체제가 3대까지 이어진다는 것만 해도 기현상이지만, 더 이상 이어질 수 없다는 것, 또 탈북자들이 용기를 내서, 구출돼서, 내 민족을 구하는 민족애의 영역을 넓혀갈 때 통일이 가까워진다는 것, 우리는 이런 희망을 안고 어려움을 끝까지 견디어 내시고…. 저희 음악회를 통해서 구출된 현부응 군이 작년 봄에 콜롬비아 대학을 좋은 성적으로 졸업했습니다. 현부응 씨는 전 부시 대통령이 설립한 텍사스에 북한연구 기관에 졸업하자마자 취직이 됐다고 합니다. 이처럼 어려움 속에서도 우리 민족을 살려 나가는 그 희망이 여기저기서 보인다고 하는 사실을 깨닫고 어려움을 더 참고, 견디어서 우리 온 민족에게 통일과 희망의 나라가 되는 꿈을 버리지 않고 끝까지 참고 사시기를 바랍니다.

목요대담 오늘은 뉴욕예술가곡연구회 서병선 회장으로부터 탈북난민구출음악회 소식으로 함께 했습니다. 지금까지 인터뷰에 RFA 이현기입니다.

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도희윤 대표(오른쪽)가 국제 펜 본부 이사장인 Jennifer Clement(가운데)씨 에게 반디의 ‘고발’ 책을 증정하고 있다.
도희윤 대표(오른쪽)가 국제 펜 본부 이사장인 Jennifer Clement(가운데)씨 에게 반디의 ‘고발’ 책을 증정하고 있다.
사진 제공: 피랍탈북인권연대

지난 9월 하순 우크라이나에서 개최된 제83차 국제펜클럽 총회에서 북한 반체제 작가 반디의 ‘고발’이 소개돼 큰 반향을 일으켰다고 망명북한펜센터 자문위원인 도희윤 피랍탈북인권연대 대표가 자유아시아방송과 회견서 밝혔습니다. 도희윤 씨는 반디 선생의 ‘고발’ 소설집 작품 자체가 국제사회에 알려지는 것도 중요하지만, 더 크게 중요한 것은 바로 북한 내부에 있을 저항작가들이 좌절하지 않고, 또 노예의 삶 속에서도 꿈을 저버리지 않으며, 희망과 도전 정신을 그대로 간직할 수 있도록 외부 세계에서 지원해주는 것 또한 중요하다고 말했습니다.

목요대담 오늘은 제83차 국제펜클럽총회서 북한 반체제 작가 반디의 ‘고발’을 소개한 도희윤 씨로부터 자세한 소식 전해 듣습니다.

먼저 국제펜클럽은 어떤 단체인지 소개해 주세요.

: 국제펜클럽은 말 그대로 세계적인 문학인들의 올림픽이다. 이렇게 보시면 되겠습니다. 4개 위원회로 구성되어 있는데 여성작가, 투옥문제, 여러 가지 문학적 관점 속에서 다양한 소수민족에 대한 언어보존, 이런 문제까지도 살펴보는 것이 국제펜클럽이 하는 역할이고, 그래서 문학인들의 여러 가지 표현의 자유 증진이라는 차원에서 세계적으로 함께 고민하고 싸워야 할 부분이 있으면 함께 싸우고 투쟁하고 또 지켜나가는 등의 문학인들 조직입니다. 총회는 앞서 말씀드린 데로 그런 문학인들이 모여서 각각의 의제들을 가지고 논의도 하고 논쟁도 하고 채택하는 하나의 문학 올림픽이다. 이런 부분들을 제가 나름대로 보고 직접 가서 체험하고 돌아왔습니다.

이번 국제펜클럽 총회에서 북한 반체제 소설 반디의 ‘고발’을 소개하신 이야기 들려주시지요.

: 국제펜클럽 총회에 참석한 계기는 우리나라에서 국제펜클럽 총회가 열렸던 적이 있습니다. 이번에 우크라이나에서는 83차 총회가 되는 거고요. 78차 총회가 2012년도에 열렸었는데 남한 경주에서 열렸고요. 여기서 가장 중요한 결정사항이 북한의 참가 부분들을 어떻게 할 것이냐 해서 망명해서 문학적 활동을 하고 있는 북한망명작가 그룹들을 정식 국제펜클럽에 포함시키는 것을 78차 총회에서 결정 했습니다. 그 이후에는 계속 북한망명작가 펜 회원들이 정식 국제펜클럽에 하나의 가입국으로 (북한까지 대표를 하는 거지요.) 참여를 하게 됐고 이번 같은 경우는 우리 북한펜클럽에 자문위원 자격으로 83차 우크라이나 총회에 참석 하면서, 표현의 자유가 무엇인지! 표현의 자유가 어떻게 북한 안에서 가로 막혀져 있으며, 이 표현의 자유 신장을 위해서 반디 선생의 고발이라고 하는 소설집이 전 세계 25개국에서 번역 출판이 되고 있는데 그 가치를 국제사회에 알리는 역할을 해달라는 요청이 있어서 자문위원 자격으로 참석 했고요. 국제펜클럽에는 투옥 작가 위원회가 있습니다. 그 위원회 안에서 제가 반디 선생에 대해서 그리고 고발 소설집에 대해서 또 북한 내에 존재하는 문학인들의 진정한 표현의 자유가 억압되고 있는 이런 부분에 대해서 국제사회에 알리는 조그마한 역할을 하고 돌아왔습니다.

이번 국제펜클럽 총회에서 북한 반체제 소설 반디 선생의 ‘고발’ 소개한 후 반응이 있었을 것 같습니다.

: 대부분 국제펜클럽에 소속된 분들은요. 어쩌든 북한이라고 하는 체제가 지구상, 그리고 전무후무하게 표현의 자유, 문학인들의 활동이 억압되고 있는 그런 사회라고 하는 부분들에 대한 공통의 인식이 존재했습니다. 그런 인식 위에 제가 반디 선생과 고발 소설집이 구소련의 솔제니친과 같이 그의 작품이 외부로 반출돼서 전 세계에 출판되고 있다는 부분들을 전했을 때 상당히 고무적으로 생각을 하고요. 이런 부분들을 통해서 북한의 문학인들, 그리고 그 내부의 존재하고 있을 저항 작가들이 정말 희망의 메시지를 가지고, 표현의 자유를 온전히 누릴 수 있는 사회로, 더 크게 함께 나갈 수 있는 그런 기회로 만들었으면 좋겠다라는 바람들을 같이 나누었습니다. 그때 참가하신 분들 중에 여러분들의 격려의 말을 들었는데 특히 펜클럽의 본부가 영국 런던에 있습니다. 그 본부의 관계자들이 이미 고발 책을 다 봤노라고 이야기 하면서, 아주 훌륭하고 아주 문학적으로 뛰어난 작품이라고 하는 칭찬과 평가를 주셨고요. 또 스페인의 펜클럽에 소속되어 있는 문학인 이었는데, 자신 핸드폰에 저장해 놨던 스페인어로 번역된 ‘고발’책을 보여주면서 자기들이 이 고발 책을 스페인어로 그리고 카탈로니아 언어가 있다고 합니다. 그 언어로도 번역을 했노라고 오히려 저희에게 보여 줬습니다.

다른 분들의 반응도 있으면 소개해 주시지요.

: 베트남에서 오신 국제펜클럽 소속의 작가분 이셨는데 그 분은 스스로 자기도 망명을 했었다. 그리고 어려운 시기를 겪었다. 공산주의 치하에서 문학의 활동이 얼마나 어렵다는 것을 몸소 체험한 부분들이기 때문에 이 반디 선생이 북한 안에서 이런 글쓰기 작업이 얼마나 어렵다는 부분을 자기가 잘 알고 있다고 자신의 어떤 여러 가지 과거와 더불어서 이야기해 주시면서 함께 앞으로 북한에서도 이런 저항 작가들의 활발한 활동들을 위해서 같이 힘을 모아 나가자 이런 격려의 말도 주셨습니다. 또 중국에서 망명해서 해외에서 중국과 관련된 민주화, 인권 이런 활동을 하는 문학인도 계셨는데 그분 같은 경우는 무조건 연대해야 한다. 특히 공산주의를 경험한 나라, 공산주의 치하에 있는 나라들 일수록 그 안에서 문학인들이 겪는 고통은 너무나 참혹하기 때문에 바로 중국이라든지, 이런 반디 선생과 더불어서 고생하는 망명 펜 작가라든지, 이런 모든세력이 하나로 연대해서 싸워나가자는 격려의 말씀도 주셨고요. 그 이외에도 3-4일 총회가 이뤄지는 과정에서 만나는 사람마다. 엄지를 들어 보인다든지, 같이 사진을 찍자든지, 등등 격려의 말들, 격려의 제스처를 보여 주셔서 큰 힘을 얻고 돌아왔습니다.

북한의 저항 작가들이 상당수 있을 것으로 예상할 수도 있습니다. 이분들의 작품이 나올 수 있도록 연계 고리가 시작됐다고도 볼 수 있는데요. 어떻게 보십니까?

: 반디 선생의 ‘고발’ 소설집의 세계적인 출판 사업은, 이 작품 자체가 국제사회에 알려지는 것도 중요하지만, 더 크게 중요한 것은 바로 북한 내부에 있을 그런 저항작가들이 좌절하지 않고, 또 노예의 삶에서 꿈을 저버리지 않고, 희망과 도전 정신을 그대로 간직할 수 있도록 저희들이 밖에서 지원해준다고 하는 개념이 중요할 것 같습니다. 사실 국제펜클럽에서 네델란드 작가분으로 기억나는데요. 그분이 이런 말씀을 주셨어요. ‘감옥에 문은 안에서 열수가 없다. 바깥에서 감옥의 문을 열어줘야 한다.’ 아마도 그분이 그런 것과 관련된 제목의 책도 쓰셨던 같더라고요. 북한이라고 하는 사회 자체가 정말 거대한 감옥이기 때문에 그 안에 갇혀 있는 저항작가나 노예주민이나 기타 주민들이 자기 스스로 그 문을 열 수가 없습니다. 바깥에서 감옥의 문을 열어줘야 하거든요. 그 열어주는 시발점이 바로 반디 선생의 ‘고발’ 소설집의 국제적인 출판이라고 보고, 이런 것을 중심으로 해서 실질적으로 감옥의 문이 온전히 열려서 저항작가나 북한주민들이 정말 자유와 해방의 과정에서 자기의 억눌렸던 재능들을 마음껏 발휘하는 그런 시간이 되기를 기도했고, 저희가 마무리할 때 앞으로 국제펜클럽총회는 평양에서 개최하는 그날까지 우리가 함께하자 해서 다음번 총회는 평양대회를 꿈꾸자 하는 것으로 행사를 마무리 지었습니다.

목요대담 지금까지 제83차 국제펜클럽총회서 북한 반체제 작가 반디의 ‘고발’을 소개한 도희윤 씨로부터 자세한 소식 전해 들었습니다. 지금까지 인터뷰에 RFA 이현기입니다.

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Today's KORUS House English class is an article about Chuseok, one of Korea's biggest traditional.....

전찬윤 씨의 댓글

아래는 2016년 1월 전찬윤 씨가 댓글로 올려 주신 내용입니다. 전찬윤 2016-01-29 04:00 우리나라 동포(교포) 3세가 2052년에 미국의 대통령이 될 것이다 ​ 님의 블로그에서 유익한 내용, 마음에 와 닿는 내용..

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